Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Всякакви въпроси относно законите и правилниците, приложението им и как да се спасим от фишове, актове, бележки, наказателни постановления. Коментари за действията на КАТ, МВР, НАП и други любими служби.

Модератор: Sexy

ggeorgi
наборник
Мнения: 23
Регистриран на: пон фев 11, 2013 11:26 am
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот ggeorgi » ср фев 13, 2013 11:05 pm

@genchevvv
Тогава случая би бил съвсем друг. Досещаш се, че тогава нямаше да се виждат ясно очертаните паркоместа и при положение, че няма знак пред самото място...

@nikolovvd
Да, ще пробвам. До колкото съм информиран, не се дължи държавна такса. (http://srs.justice.bg/srs/151-Наказателни_постановления)
Както вече споменах, предвид нарушението и размера на глобата, няма смисъл да се наема адвокат.

jorko
наборник
Мнения: 7
Регистриран на: вт фев 12, 2013 7:09 pm
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот jorko » ср фев 13, 2013 11:14 pm

nikolovvd написа:
ggeorgi написа:... дали има смисъл да призовавам свидетел?

Пробвай! Съдебната система няма да откаже да ти прибере парите.
Нали си наясно, че разноските по делото са за сметка на загубилия делото.
Адвоката също няма да те представлява безплатно, а като ги знам какви са в София, ми се струва, че ще работиш поне месец за него.

Какво ще му струва като разноски към съдебната система да призове свидетел ? Относно разноските по дела от такъв характер има интересни съдебни решения... Ако беше ангажирал адвокат, форумните "извлечения" едва ли ще са от значение ... Пича иска да се справи общо-взето самостоятелно, поне такова впечатление добих от темата тук и в ... :roll:

jorko
наборник
Мнения: 7
Регистриран на: вт фев 12, 2013 7:09 pm
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот jorko » ср фев 13, 2013 11:18 pm

Асенов написа:Aве и на мен са ми вдигали колата,чувството е гадно,верно,ноооо изумително е докъде може да стигне човек :)
И глобата е 60 лв.:)
Ех, че въздушно мнение спусна :bravo: .... нито казваш защо, нито къде, нито как нито нищо ...

ggeorgi
наборник
Мнения: 23
Регистриран на: пон фев 11, 2013 11:26 am
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот ggeorgi » ср фев 13, 2013 11:27 pm

http://srs.justice.bg/srs/151-Наказателни_постановления
Отново тук пише че: "В това производство се допускат само писмени доказателства."
Някой може ли да се произнесе компетентно как това засяга снимковия материал и призоваването на свидетел?

ggeorgi
наборник
Мнения: 23
Регистриран на: пон фев 11, 2013 11:26 am
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот ggeorgi » ср фев 13, 2013 11:31 pm

Асенов написа:Aве и на мен са ми вдигали колата,чувството е гадно,верно,ноооо изумително е докъде може да стигне човек :)
И глобата е 60 лв.:)

Асенов, ако имаш предвид дължимата такса на Паркинги и гаражи - да вече е 60 лв. + 2 лв./час за паркинга. Отделно се съставя фиш или акт. В моя случай - плюс още 200 лв. Няма да им ги дам лесно предвид обстоятелствата.

ggeorgi
наборник
Мнения: 23
Регистриран на: пон фев 11, 2013 11:26 am
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот ggeorgi » ср фев 13, 2013 11:38 pm

Някой има ли предположение и защо за това нарушение не се отнемат контролни точки - примерно 10? - Четири нарушения и почиваш. Или изначалната идея е да се дерат кожи? :)

Потребителски аватар
peugeotcheto
редник
редник
Мнения: 156
Регистриран на: пет май 15, 2009 11:31 am
Град: София
Кара: Караше и Пежо
Been thanked: 14 times

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот peugeotcheto » чет фев 14, 2013 9:49 am

ggeorgi написа:@peugeotcheto - ще цитирам откъси от чат с моя близка приятелка - юрист. Бих се радвал да получа ответен коментар, ако някое от следните твърдения, е неприложимо в конкретния случай:
1. Законът не изисква кумулативно прилагане на маркировка и пътен знак.
2. При наличие на закон и наредба, превес има законът - наредбата е подзаконов нормативен акт.
3. При административните наказания вината не винаги е съставомерна поради простата причина, че не говорим за престъпление, а за нарушение.
4. Знак има и нарушението е налице като факт от обективната действителност, без оглед на субективното ти отношение към него.


1. Обратното е-ЗДП и наредбата трябва да се прилагат заедно и да се тълкуват заедно, поради което може да се каже, че има кумулативно изискване и ти сам стигна до извода, като цитира наредбата, че е "и", а не "или". Да ЗДП сам по себе си не изисква, но той като цяло въобще не регламентира какво трябва да е налице, т.е. да определя какво трябва да е обозначението. Това се доразвива с общинската наредба, както съм коментирал в следващата точка по отношение приложението на нормативните актове. на практика, няма как да приложиш само ЗДП.
2. Прилага се законът, когато има противоречие с акт от-по ниска степен, а тук по-скоро се касае не за противоречие между двете, а за наредба, която определя начинът на обозначаване на тези места за паркиране, т.е. доразвива изискването в ЗДП.
3. Имаш предвид при административните нарушения, а не наказания. Принципно в буквалния тесен смисъл, на юристите като им се каже "съставомерно" имат предвид осъществен състав по НК. Използвам това понятие, с оглед изискването състава на нарушението да е изпълнен. Разликата основно е, че деянията, които представляват по-малка степен на обществена опасност, законодателя ги е въздигнал в административни нарушния, а тези с по-голяма, в престъпления. Има и други неща, но няма смисъл да ги коментираме.
4. Обективно, субективно............не ги мисли тези работи, че ще се объркаш. Дори в твоя случай да не е умишлено, те ще твърдят (ако има кой да твърди в съдебната зала), че си бил длъжен и си могъл да предвидиш настъпването на противоправните последици. Ти пък ще казваш, че не си могъл, макар да си бил длъжен :lol:
Ами твоята приятелка-юрист, да ти даде някакви акъли тогава :evalata:

Потребителски аватар
nikolovvd
генерал
генерал
Мнения: 1026
Регистриран на: пон яну 04, 2010 3:31 pm
Град: Видин
Кара: Mitsubishi X
Has thanked: 2 times
Been thanked: 127 times

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот nikolovvd » чет фев 14, 2013 10:08 am

ggeorgi, ако някой ти отнесе половината фар при потегляне, въпреки че си се оглеждал дълго и внимателно преди да потеглиш, виновен си ти.
Това, че водача на другият автомобил се е движел без включени къси/дневни светлини, с превишена скорост и е говорел по телефона не те оневинява. Ти си бил длъжен да го видиш и да не му отнемаш предимството.
Същото е и ако удариш някой отзад. Пак ти си виновен, нищо че този зад теб те е натресъл и хвърлил в багажника на този пред теб.
Преди доста години ми написаха акт за "неподсигурена маневра на заден ход", въпреки че Реното което ме удари зави през моето платно и ме удари отпред в ляво докато паркирах на заден ход.

rosenbd
наборник
Мнения: 1
Регистриран на: чет мар 21, 2013 11:43 pm
Град: sofia

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот rosenbd » пет мар 22, 2013 12:24 am

здравейте,
днес 21.03 в към 18 часа и аз бях попарен на същото място....
както знаете валеше..... а там завоя е супер кофти защото има адски много пешеходци пресичащи тази малка уличка и вниманието на шофьора е заето на 100% с тях.
паркирах на абсолютно същото място.
от мястото ми (шофьорското) този знак не се виждаше.
пратих си СМС-а от колата защото валеше.
слизам и тръгвам към фло-кафето защото трябваше да се среща с един колега.
тъкмо влизам и градска мобилност бяха зад колата ми.
веднага излезнах да видя кво става ... викам еи пратил съм СМС .. а те - паркирал си на място за инвалид.
викам еи хора не съм от града в този дъжд и мрак не съм видял знака, извинявам се ще я преместя ....
не.... та не - акт....
това е пълно безобразие.
определено това място се ползва за тъкачница за актове, според това което намирам из интернет.

аз също ще обжалвам!
1-во поради това което намерих в Интернет - мисля че винаги може да се изиска статистика за актовете написани там.. която ще покаже, какво наистина става.


отделно към автора.
Пич в твоя акт какво пише?

защото на мен ми пише : паркирал на място означено със знак Д 21 ( .... за инвалиди) !

да ама НЕ!
на мястото няма такъв знак!
той е 4 метра в дясно и има допълнителна табела Т2 която липсва в акта! а реално тя означава колко места и в коя посока са за инвалиди.


към останалите какво мислите?

Потребителски аватар
emozg
редник
редник
Мнения: 150
Регистриран на: чет ное 30, 2006 8:57 pm
Град: софия
Кара: 306 1.4
Has thanked: 5 times
Been thanked: 21 times

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот emozg » пет мар 22, 2013 8:53 am

Виновен си. Имаше един лаф "кьорав карти не играе".

ggeorgi
наборник
Мнения: 23
Регистриран на: пон фев 11, 2013 11:26 am
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот ggeorgi » пон май 27, 2013 9:21 am

rosenbd написа:Пич в твоя акт какво пише?
защото на мен ми пише : паркирал на място означено със знак Д 21 ( .... за инвалиди) !
да ама НЕ!
на мястото няма такъв знак!
той е 4 метра в дясно и има допълнителна табела Т2 която липсва в акта! а реално тя означава колко места и в коя посока са за инвалиди.

Здравей Росене,
Трудно бих могъл да разчета копието на акта, но прегледах наказателното постановление и пише абсолютно същото. За табела Т2 изобщо не се споменава и е възможно да си прав, че акта и постановлението не са издържани, но предполагам някой юрист би могъл да изкаже по-компетентно мнение. Иначе на мен делото ми е на 07.07.2013, 16:00 СГС. Ако искаш да научиш изхода от първа ръка, може да дойдеш. Със сигурност ежедневно или през ден прецакват някого там. Аз съм 100% убеден, че е с такъв умисъл. Нито знака е знак, нито маркировката - маркировка. А иначе са много бързи. И аз отсъствах за точно 15 минути, но като се върнах нямаше помен от тях - т.е. минали са на 5-та минута и 10-тата вече ги е нямало...

phar
наборник
Мнения: 1
Регистриран на: съб фев 22, 2014 5:15 am
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот phar » съб фев 22, 2014 6:26 am

Та... Ето ме и мен с профил специално заради темата... :mehehe:

Какво се е случило на делото, колега успя ли да го спечелиш?

Моят случай:
Спрях пред блока на място където никога не е имало подобен знак. На сутринта в 9:00ч. видях, че колата ми липсва, а на тротоара се беше появил въпросния знак.
Оказа се, че мястото е персонално, пише и номера на автомобила на когото принадлежи. Това е съсед, който като съвестен гражданин се е обадил на градска мобилност за да ме преместят :? . Равносметка:
- 1 лв за паркиране в зелена зона за един час (на вятъра);
- 60 лв за услугата "Преместване на вашия автомобил"
- 4 лв (по 2 лв на час) за услугата "Съхранение на вашия автомобил в наказателен паркинг"
- 200 лв акт за неправилното паркиране

Аз също съм много внимателен с правилата по пътищата и за 8 години шофьорски стаж това ми е първия акт и не мога да си вляза в кожата за тъпия начин по който го получих. :udri:

Между другото аз също обжалвам с тезата, че все още няма маркировка, която да обозначава това място. Както и тази работа я оставих да я вършат "Български автомобилен съюз" (правна помощ), които си предложиха услугите докато се въртях из КАТ. Ето и сайта им www.bau.bg . Някой може ли да сподели мнение за тях???

Изпращам Ви поздрави и добри пожелания от Рено Клуб - форума. :mehehe:

ggeorgi
наборник
Мнения: 23
Регистриран на: пон фев 11, 2013 11:26 am
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот ggeorgi » вт юли 01, 2014 10:46 am

След година и половина ето и развръзката:

ПРОТОКОЛ
година 2013 СРС, 98 състав

Жалбоподателят Г.Г. - редовно призован се явява лично.
Наказващият орган СДВР-ОПП - редовно призован, не изпращат представител.
Свидетелят Л.Н. - редовно призован, не се явява.
Жалбоподателят: Смята, че делото може да се изясни и без разпит на актосъставителя. Да се даде ход на делото.
Съдът намира, че неявяването на актосъставителя не представлява процесуална пречка за даване на ход на делото, предвид което
ОПРЕДЕЛИ:

ДАВА ХОД НА ДЕЛОТО
Жалбоподателят: Нямам доказателствени искания.

СЪДЪТ ОПРЕДЕЛИ:
ДАВА ХОД НА СЪДЕБНОТО СЛЕДСТВИЕ.
ДОКЛАДВА се жалбата.
Жалбоподателят: Поддържам жалбата.
СЪДЪТ намира, че разпитът на свидетеля Н. няма да има принос към разкриване обективната истина по делото предвид достатъчното по обем писмени доказателства.

Така мотивиран ОПРЕДЕЛИ
ЗАЛИЧАВА свидетеля Л.Н. от списъка за призоваване по делото
Жалбоподателят: Нямам искания за следствени действия. Моля да се даде ход по същество.

СЪДЪТ ОПРЕДЕЛИ:
ПРОЧИТА и ПРИЕМА писмените доказателства по делото.
ПРИКЛЮЧВА СЪДЕБНОТО СЛЕДСТВИЕ.
ДАВА ХОД ПО СЪЩЕСТВО.
Жалбоподателят: Моля да отмените издаденото НП. На посочената в акта дата на нарушение бях паркирал автомобила на ул. Позитано, както съм описал и в жалбата. Съответно, автомобилът ми беше репатриран. В своя защита искам да кажа, че мястото не е обозначено, нито беше с пътна маркировка, както са изискванията според Наредбата за организация на движението към СО, раздел ІІІ, където е описано, че такава пътна маркировка следва да бъде налице. На това място нямаше такава. Другият ми довод е, че в акта е написано, че мястото е обозначено със знак Д-21, а от представения снимков материал се вижда, че такъв знак не е налице. Може да се види, че има знак Б-21 плюс спомагателна табела. Но това, което е описано в самия акт, не е коректно.

СЪДЪТ ЩЕ СЕ ПРОИЗНЕСЕ С РЕШЕНИЕТО В СРОК
Съдебното заседания приключи в 16:25 ч.

РАЙОНЕН СЕКРЕТАР: /подпис/
СЕКРЕТАР: /подпис/

Потребителски аватар
DyakoV
генерал
генерал
Мнения: 4150
Регистриран на: вт юли 07, 2009 10:58 am
Град: Търговище
Кара: Honda HRV Orange Edition
Has thanked: 1014 times
Been thanked: 528 times

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот DyakoV » вт юли 01, 2014 11:08 am

Чак сега ли ? :lud: :lud: Че и решение няма даже
В памет на Михаил Михайлов - почивай в мир приятелю,ти винаги ще живееш в нашите сърца !

Продавам 306 кабрио на части

ggeorgi
наборник
Мнения: 23
Регистриран на: пон фев 11, 2013 11:26 am
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот ggeorgi » вт юли 01, 2014 11:16 am

РЕШЕНИЕ

СРС, НАКАЗАТЕЛНО ОТДЕЛЕНИЕ, 98 състав, в открито заседание...

Районен съдия: М.Р.

При участието на секретаря Б., като разгледа докладваното от съдия Р. по описа на съда за 2013 г., за да се прознесе взе предвид следното

Производството е по реда на чл. 59-63 от ЗАНН.

Постъпила е жалба от Г.Г. против наказателно постановление №.../...г на началник АНД, отдел Пътна полиция, СДВР, с което на жалбоподателя е наложено наказание глоба в размер на 200 лв. на основание чл. 178д от ЗДвП, за нарушение на чл.98, ал.2, т.4 от ЗДвП.

В жалбата се посочва, че наказателното постановление е незаконосъобразно и издадено в противоречие с материално-правните разпоредби. Излагат се аргументи в тази насока.

Въззиваемата страна, при редовност на призоваването, не изпраща представител и не ангажира становище по жалбата.

Софийски районен съд, след като прецени събраните по делото доказателства, намира за установено от фактическа страна следното:

На ....2013 г. около ... часа в гр. София, по ул. Позитано срещу Софийски градски съд към бул. Ал.Стамболийски жалбоподателят като водач на автомобил с ДК № ... паркирал същия на място, определено за превозни средства, обслужващи хора с трайни увреждания, означено със знак Д21, без да има право на това. С разпореждане на полицай при група ПГ, СДВР автомобилът бил репатриран.

За извършеното нарушение на чл.98, ал.2, т.4 от ЗДвП против жалбоподателя бил съставен акт за установяване на админстративно нарушение от ...2013 г., а въз основа на него е издаден и обжалваното наказателно постановление.

С оглед така изложените фактически обстоятелства и при събраните писмени доказателства, съдът направи следните правни изводи:

Жалбата е подадена в срок от лице, което има право на това и срещу акт, подлежащ на съдебен контрол, поради което е процесуално допустима.

Разгледана по същество, същата се явява неоснователна.
Съдът намира, че наказателното постановление е издадено при спазване изискванията на чл.57, ал.1 от ЗАНН и същото не страда от пороци, касаещи неговата валидност и редовност. На жалбоподателя е наложено административно нарушение по чл.98, ал.2, т.4 от ЗДвП. Съгласно цитираната разпоредба паркирането е забранено на места, определени за хора с трайни увреждания. Видно от писмените доказателства по делото и в частност - приложеният снимков материал, жалбоподателят е бил паркирал на място, което е забранено, въпреки че е знаел задължеието си като водач на МПС, че няма право на това. Не се споделят доводите му, че всъщност мястото не е било надлежно обозначено, тай като е липсвала пътна маркировка, каквато се изисква за обозначаване на такъв тип режим на преферницално паркиране съобразно Наредбата за организация на движението на територията на Столична община - чл.51, ал.3 от Наредбата. Жалбоподателят е санкциониран за неспазване изискванията на Закона за движение по пътищата, чиято нарушена разпоредба не е относима към сочената Наредба. Отделно от това, приложеният по делото снимков материал безспорно установява, че мястото, на което е осъществено паркирането, е надлежно и видимо обозначено с пътен знак Д21, означаващ специално предписание "Инвалид" - син цвят, правоъгълна форма и международен знак за инвалид.

За нарушението на жалбоподателя е наложено наказание глоба в размер на 200 лв. на основание чл.178д от ЗДвП, която разпоредба предвижда санкция за лице, което, без да има това право, паркира на място, определено за превозно средство, обслужващо хора с трайни увреждания. Съдът намира, че нарушената правна норма е правилно отнесена към санкционната такава, като предвиденото наказание е определено от законодателя като фиксирана стойност и за съда не съществува възможност да променя размера му.

В заключение съдът намира, че административното нарушение е правилно установено, не са допуснати нарушения на процесуалните правила, както и при съставянето на акта за установяване на административното нарушение, така и на наказателното постановление - издадено е от компетентен орган в кръга на провомощията му, при спазването на законоустановения ред и срокове, наложеното наказение в рамките на предвиденото, поради което последното се явява законосъобразно и като такова следва да бъде потвърдено.

По изложените съображения, съдът

РЕШИ:

ПОТВЪРЖДАВА наказателното постановление №.../...г. на началник АНД, отдел Пътна полиция, СДВР, с което на Г.Г. е наложено наказание глоба в размер на 200 лв. на основание чл.178д от ЗДвП, за нарушение на чл.98, ал.2, т.4 от ЗДвП.

Решението подлежи на касационно обжалване по реда на АПК пред Административен съд гр.София в 14-дневен срок от съобщаването му на страните (30.06.2014)

Районен съдия: /подпис/

ggeorgi
наборник
Мнения: 23
Регистриран на: пон фев 11, 2013 11:26 am
Град: София

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот ggeorgi » вт юли 01, 2014 11:37 am

И така, още вчера мислих да ходя да си плащам, защото то е ясно че хазната трябва да събира пари и да ги разпределят по предназначение. В протокола са ме перефразирали и са написали знак "Б-21 плюс спомагателна табела", макар че не съм казвал нищо за знак Б-21, който няма нищо общо със знак Д-21, който споменах по предложение на колегата rosenbd, като допълнение към жалбата, която вече бях подал.

Освен това не съм юрист и не ми е много ясно, защо "нарушена разпоредба не е относима към сочената Наредба". Защо изобщо е тази Наредба, след като не се спазва?!

Последно, мога да допълня, че при внимателно вглеждане в снимките се вижда, че товя място някога е било синьо, но с времето е изтъркано. Не съм минавал скоро там и не знам година и половина по-късно дали са го боядисали или ПРОДЪЛЖАВАТ ДА СГАЩВАТ неизпатилите се шофьори точно в момента, в който се скрият зад ъгъла, неподозиращи че са извършили нарушение, което не биха направили по принцип.

Надявам се с постовете да съм бил полезен на останалите водачи. Уважавам правата на хората в неравностойно положение. Надявам се хейтърите да си замълчат с коментари от сорта "заслужил си го", "кьорав карти не играе", защото не съм съгласен с тях. Още повече, че "кьорав карти не играе" аз лично го интерпретирам не като честна игра (fairplay), а отсрещния те мами и ти понеже си "кьорав" - успява да ти прибере парите. Да, ИМА МНОГО ОБЩО - заложен е капан, дебне се, действа се за 5 мин. После ходи се разправяй. Тук идеята не е да се осигури място за Инвалиди, а да се осигури работа за паяците...

Ако има конструткивни съвети ще се радвам да ги прочета, макар че отдавна съм прежалил тези пари и просто ще изчакам да изтече 14 дневния срок, след което ще приема, че решението на съда е обективно и правилно, колкото и да не ми харесва начинът, по който работи системата. Минете и вижте дали мястото е боядисано. Ако да - все пак е имало полза. Ако ли не - всичките ми усилия са безполезни, както за мен, така и за всички вас.

Успех, бъдете здрави!
Г.Г.

Потребителски аватар
207RCup
КМЕТ
КМЕТ
Мнения: 6095
Регистриран на: нед юли 04, 2010 9:10 am
Град: Сливен
Кара: Peugeot 207 SW 1.6 HDI 110к.с. FAP
Has thanked: 364 times
Been thanked: 691 times

Re: Обжалване на НП за паркиране на място за инвалиди

Мнениеот 207RCup » вт юли 01, 2014 6:42 pm

Още в началото ти се каза същото, което съда постанови... :?

Защо ли трябваше да разходваш средства и време. Просто другия път гледай и не се опитвай да тълкуваш нормите и законите по свой начин. Аз винаги псувам простаците, които се възползват от инвалидните и такива определени за майки с деца парко- места.
ВАЖНО: ЛС от "доброжелатели" се трият без да се четат!
Ако виждаш дървото, което ще уцелиш след малко, това се нарича "недозавиване" ; ако само го чуваш и усещаш, значи става дума за "свръхзавиване"! - Валтер Рьол
"Щом се състезавам, значи трябва да побеждавам" - Фабрицио Табатон
the_animal33 написа:Спрете земята искам да сляза.

[Ръчно плетени хамаци


Върни се в “Правни въпроси”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост